后，就与徐阶又寒暄了一会儿，然后再在徐阶陪同下，去了徐家，行了宾主礼，接着在宴礼后，才与徐阶于书房借着赏鉴金石的名义，聊起他来徐家的真正目的来，且道：“老先生，南直豪绅们的礼太重了！”
“只要能使天下安，尤其是南直，不见干戈，这些礼都不算什么，皆是一份民意而已。”
徐阶笑说道。
马自强道：“只是元辅未必肯接受这份民意，改制还是要继续改的。”
“祖宗的制度或许没那么好，但一直改制，也容易改成千古罪人。”
徐阶突然敛住笑容说道。
马自强拱手作揖道：“老先生说的是。”
徐阶接着又问：“阁老这次南下，江陵可交待了阁老什么，可有要说过，接下来要改何制？”
马自强答非所问道：“正要向阁老请教！”
徐阶一怔，讪笑说：“老夫一林下遗老，又什么好见教的，不过是村野之言，言于阁老，难免有议政之嫌。”
“老先生不比别人，何况这又非讲坛公议，不过是私下闲聊。”
马自强笑道。
徐阶则道：“执政者，江陵也！老夫只想知道江陵接下来要改何制！怎么，乾庵就不肯透露半点，以安吾心？好歹嘉靖三十二年，子鸿胪唱名也有吾之力呢。”
马自强笑道：“老先生说的是。”
接着，室内就安静得落针可闻。
良久后，徐阶才不得不启口说：“也就是在私下对你乾庵，老夫才敢造次一回，你和江陵不同，是知道为政宜宽的道理的，当知道真要改制，不如就撤厂卫、裁兵驿。”
“厂卫扰民之重，卿是知道的，也很费帑银，尤其是如今厂卫更是倍增，于国于民是无益处的；”
“至于兵驿，太冗了！云贵等羁縻地，何必增建兵驿，令土司不安，徒增兵患？”
“老先生的话，仆会转于元辅知道的。”
马自强回了一句。
徐阶一愣，接着就只得把茶盏放在了桌上，揉了揉太阳穴：“老啦！话一说多，就精力不济，头眩晕的很，请恕老夫失陪！”
徐阶说着就让其子徐琨扶着他离开了。
“恭送老先生。”
马自强起身作揖起来。
而徐琨则在扶着徐阶离开后，对徐阶道：“父亲，这马同州，怎么半成海利加二十万两银子砸下去，也从他嘴里问不出半句话来？！”
“要不要
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